Support » Lisäosat ja muokkaukset » Miten sivulle alasivuja?

  • Resolved neptun

    (@neptun)


    Ylläpidon paneelissa todetaan, että sivulle saa alasivuja ja sitä voidaan järjestellä. En ole löytänyt ohjetta tai tietoa, miten se tapahtuu.

    Tiedoksi myös yksi terminologinen juttu, jota joutuu ihmetelemään jos on tottunut esim phpbb softiin: Sana ”Aihe” tarkoittaa uusimmissa php foorumeissa entistä ilmaisua ”Foorumi” eli epävirallisesti suomeksi ”Laatikko” tai ”Boxi”. WPssä siis aihe on muuta ja sen vastine olisi phpbbssä ”Topic” tai suomeksi ”Ketju”. 🙂 en nyt tarkoita, että tässä pitäisi erilaisia softaperheitä synkronoida termiensä puolesta, mutta tiedoksi kuitenkin. Itselleni on toistaiseksi vielä epäselvää, mitä WPn kategoria tarkalleen ottaen tarkoittaa.

Esillä 15 vastausta, 1 - 15 (kaikkiaan 30)
  • Moderator Mikko Saari

    (@msaari)

    Kun kirjoitat sivua, voit valita, minkä sivun alle uusi sivu tulee. Tämä kohdasta ”Määritykset” ja ”Sivujärjestys”. Alasivujen järjestelystä en tiedä, minulla ei ole koskaan ollut tarvetta järjestää niitä muuten kuin aakkosjärjestykseen.

    Kategoria on kategoria… Merkinnät menevät kategorioihin, esimerkiksi Lautapelioppaassa kategorioita ovat peliarvostelut, uutiset, artikkelit ja niin edelleen. Artikkelit on jaettu useampaan alakategoriaan.

    WordPressissä merkintä voi olla monessa kategoriassa, käytännössä usein on selkeämpää, jos merkinnällä on vain yksi kategoria. Tageilla voi sitten täsmentää luokittelua, jos niin haluaa.

    Kategorioiden ilo on siinä, että WordPress tekee siistejä kategoriasivuja, joille on niputettu kaikki saman aiheen jutut. Esimerkiksi näin: http://www.lautapeliopas.fi/aiheet/peliarvostelut/

    (Tekee se tageistakin yhtä lailla, toisaalta. Tuossa Peliarvostelusivulla on niitä alaluokituksia, ne on tehty tageilla.)

    Thread Starter neptun

    (@neptun)

    Kiitoksia, toivon että tämä rupeaa vähitellen phpbbtä paremmin tuntevalle avautumaan. Alasivujuttu OK. Teema, jolla nyt harjoittelen, on Mistylook. Siinä on kuvan päällä selkeä jako sivuihin. Sen sijaan en tiedä vielä minne kategoriat tulevat näkyviin enkä tiedä miten niitä muodostetaan.

    Lautapelioppaassa on ylhäällä kaksi harmaata ”hakemistoriviä”. Niistä ylempi on ilmeisesti kategorioita? Onko alempi sitten sivuja? Miten sivut ja kategoriat suhtautuvat toisiinsa?

    Sivun käyttö tuntuu selkeältä. Sinne kun kirjoittaa, niin se on sivulla. Mutta jos haluaa tehdä kategorian, niin miten se tapahtuu ja missähän se tulee sitten etusivulla näkyviin?

    Jos sulla vielä olisi kärsivällisyyttä… 🙂

    LISÄYS: Edes sivulle kirjoittaminen ei ole näköjään kirkastunut. Etusivulla on erittely Aiheet. Siinä on sitten lueteltuna kokeeksi tekemäni sivut Sivu2, Sivu2 jne. Etusivulla on yksi otsikko, joka kuuluu kategoriaan ja merkintä pienellä Kategoria, sen nimi ja sisältö eli 1 kommentti.

    Moderator Mikko Saari

    (@msaari)

    Lautapelioppaan valikko on käsin rakennettu. Siinä on ylärivillä neljä kategoriaa ja sivu (”tietoa sivuista”) ja alarivillä kategorioita (esim. ”videot”, ”palkinnot”), sivuja (esim. ”vuosiäänestys”, ”pelikauppoja”) ja tageja (esim. ”lastenpelit”).

    Tagien ja kategorioiden välinen ero on kieltämättä vähän hämärä, mutta Lautapelioppaassakin juttu on selvä: joka jutulla on yksi kategoria, esim. peliarvostelut. Peliarvostelu voi sitten olla lastenpeli, suomeksi julkaistu, jne. eli sillä voi olla monta tagia.

    Kategoria luodaan sijoittamalla merkintöjä siihen. Sen jälkeen WordPress tekee itse kategorialle sivun.

    Mistylookissa tulee näköjään oletuksena merkinnän loppuun ”posted in”-kohta, josta näkyy mihin kategoriaan merkintä on laitettu ja siitä on linkki kategoriasivulle. Kategoriat saa aika näppärästi vaikka sivupalkkiin näkyviin.

    Thread Starter neptun

    (@neptun)

    Kiitoksia kovasti. Tässä vielä vähän selvennystä, jos viitsit auttaa wpaloittelijaa;

    Tavoitteena mulla on
    – selkeä etusivulla näkyvä jaottelu aiheisiin, kategorioihin, sivuihin tms Näitä ehkä 3-5 kpl. Kuvittelin, että nämä olisivat sivuja, mutta se ei käyne päinsä.
    – aineisto – artikkelit? – sijoitetaan noihin pääsivulla näkyviin -hm -mitä ne nyt sitten ovatkaan
    – etusivulle tulee artikkeleista lyhyt tiivistelmä ja mahd. kuva tai pienoiskuva – kuten sulla peleistä. Tai vaihtoehtoisesti kopio koko jutusta, jos ei pitkä.

    Tästä näet Mistylook pohjalle aloitamani kokeilusivun. Tämä on aivan eri serverilläkin kuin lopullinen, koska pidin selvänä, että tätä täytyy harjoitella:

    http://neptunet.co.cc/wordpress

    Moderator Mikko Saari

    (@msaari)

    Juttuja ei kovin laajasti voi sivuihin sijoittaa, joten kategorioita niiden olisi oltava. Saakohan tuossa teemassa kategoriasivuja yläpalkkiin? Käytän itse Thesistä, jossa saa ja Lautapelioppaassa on Revolution Church, jossa yläpalkkia pystyi muokkaamaan käsityönä näppärästi.

    Sivuille on blogeissa laitettu yleensä taustatietojuttuja ja mahdollisesti jotain erillisiä artikkeleita. Kovin laajaa valikoimaahan sinne yläpalkkiin ei saa näkyviin.

    Avainsanat tulevat näköjään oletuksena tuohon sivupalkkiin heti alkuun – saisitko siihen paikalle vaihdettua kategoriat eli aiheet? Se olisi ihan hyvä paikka niille, jos ei ylävalikkoon saa.

    Thread Starter neptun

    (@neptun)

    Sivuille näkyy voivan saada aineistoa. Minusta on kummallisen ristiriitaista tässä koko sijoittelussa:

    Ohjauspaneelin Artikkelit kohdassa on alakohdat Muokkaa Lisää uusi Avainsanat ja Aiheet. Kun klikkaa viimeistä eli Aiheet niin siellä luulisi olevan ne aiheet kuten etusivu näyttää, mutta siellä onkin vain Kokeilua niminen aihe, joka nähdäkseni onkin kategoria…

    Mistään ei ilmeisesti saa kategorioita muutoin esille kuin pääsivun näkymässä (ellei se ole sama kuin Aihe). Tämä tuntuu tässä vaiheessa aika toivottomalta viriteltävältä, pitäisköhän vaihtaa jonkin toiseen teemaan vai onko kysessä vain neptunin rajoitettu käsittämiskyky.

    Sen verran valaistunut, että sivustolla voi ja olisikin merkintöjen Sivu 1 Sivu2 jne tilalla olla kylläkin aiheita eli siis hakusanat niille artikkeleille, mitä siinä julkaistaan. Käsite Sivu se ja se ei siten ole lukijoille tarpeellinen.

    Moderator Mikko Saari

    (@msaari)

    Joo, kategoria on suomennettu aiheeksi. Anteeksi sekaannus, olen itse tottunut puhumaan kategorioista englanninkielisen WP:n mukaan.

    Aihe on siis sama kuin kategoria, eli luokka, johon merkintä kuuluu. Aiheiden merkitys on siis se, että ne kokoavat samaa aihetta käsittelevät jutut yhteen. Aiheita ei kannata olla valtavasti – jos niitä on kymmeniä, joukossa on luultavasti juttuja, jotka kannattaisi tehdä avainsanoilla. (Minulla on Kirjavinkeissä sadoittain aiheita, ja voin kertoa, ettei WordPressiä ole oikeastaan suunniteltu tuollaisille määrille.)

    Avainsanat eli tagit ovat lisämääreitä, joita merkinnällä voi olla useita ja joiden avulla voi selailla samanaiheisia merkintöjä hieman hienovaraisemmin kuin aiheiden perusteella.

    Sivut ovat erillisiä artikkeleita, jotka eivät kuulu aiheisiin ja ovat ikäänkuin irrallisia blogin merkintöjen virrasta. Ne eivät oletuksena esimerkiksi näy RSS-syötteissä.

    Etusivulle tuleva lukija näkee siis uudet merkinnät (jotka ovat siis merkintöjä, eivät sivuja).

    Katsopa vaikka toisesta blogistani, joka on vähän perinteisemmin blogi. Siinä jokaisen merkinnän otsikon alla lukee, mihin aiheeseen merkintä kuuluu. Aiheet ovat myös ylävalikossa, josta lukija löytää helposti tiettyä aihetta käsittelevät jutut. Haetko jotain tällaista? Tuolla ei ole lainkaan sivuja, niille ei ole ollut tarvetta.

    Moderator Mikko Saari

    (@msaari)

    Mistylook näyttää sinänsä aika tavanomaiselta WP-teemalta, joten kyseessä on kai se, ettet ole vielä saanut kiepsautettua ajatteluasi phpBB-taustalta WordPress-maailmaan – eikä sekalainen sanastoni ole varmasti auttanut asiaa. Pärjäät varmasti Mistylookin kanssa jos sen ulkoasu sinua miellyttää, kunhan keksit, miten asioiden järjestys menee.

    Thread Starter neptun

    (@neptun)

    Kiitoksia sinulle, kaikesta tuosta on suuri apu! Perinteisempi blogi osoittaa suunnilleen sitä hakemistorakennetta, jota etsin ja jonka saanee Mistylookkiinkin. Kun kategoria ja aihe ovat samoja, niin tämä ratkaisee miten niitä käytetään.

    Vielä täytyy kuitenkin miettiä Mistylookia. Ei se huono ole, lähinnä kaipaan siihen ”näyttävyyttä” sillä blogissa pelataan myös ulkonäöllä, kuvilla, myöhemmin jopa videoilla. Jos katsoit sivuston pääsivua, linkki Mistylookin etusivulla/linkit, niin huomaat millaista roolia ulkonäolle etsiskelen. Tämä Mistylook on hiukan kapea – tiedän kyllä, että voi leventää – ja oikea tietopalsta vie aika suuren tilan siitä. Leveys antaisi tilaa ulkonäöllisille elementeille. Hieno mahdollisuus olisi, jos voisi tehdä erilaisen etusivun, leveämmän mitä muut sivut eli aiheet olisivat.

    Etsiskelin jo kerran pitkään sopivaa teemaa ja kokeilin kolmea. Suurin vaikeus oli, että niitä ei saanut kunnolla lokalisoitua, yksi ei toiminutkaan kunnolla. Sitten vaan harjoittelin tämän Mistylookin kanssa ja viimeistelin sen käännöstä ja rupesin tutkimaan, jos siitä saisi muokattua sopivan. Siinä jamassa nyt olen.

    Luuletko, että Mistylookista saisi sellaista mitä nyt tiedät minun hakevan vai pitäisikö taas sukeltaa viidakkoon hakemaan aarretta 😉 ?

    Muuten, siinä Mistylookin suomennoksessa, sekä alkuperäisessä, että omassa muokkaamassani, puhutaan kyllä edelleenkin kategoroista ja kategoria-arkistoista jne. Ei taida kaikilta osiltaan ollakaan ajan tasalla? Sitä voin kyllä muuttaa helposti poedit ohjelmalla.

    Moderator Mikko Saari

    (@msaari)

    Jos voimakasta visuaalista tyyliä haet, sitä löytää esimerkiksi Studiopressin teemoista (joihin Lautapelioppaan teemakin kuuluu). Ovat tosin maksullisia.

    Ilmaisista teemoista löytyy tietysti vaikka mitä, mutta se on melkoista neulan haeskelua heinäsuovasta, varsinkin kun teemojen tekninen laatu vaihtelee aika villisti.

    Mutta kyllä tuosta Mistylookistakin saat varmasti haluamasi, jos vain jaksat säätää ja väsätä. Kieltämättä vähän kapeahan tuo on, voisi se olla parisataa pistettä leveämpikin.

    Thread Starter neptun

    (@neptun)

    Pitää tutustua Studiopressin teemoihin. Täsmälleen niin, että ilmaisista on melkoista neulan haeskelua. Ihmettelen, miksi ei voitaisi velvoittaa ilmoittamaan tarkempia tietoja teemoista. Esim. kielitiedoston olemassaolo on meidän suomalaisten kannalta aivan oleellinen. Nyt sitä ei sanota, pitää asentaa teema ensin omalle koneelle, jolloin vasta voi todeta.

    Jätän tämän – hm aiheen? – edelleen auki siinä toivossa, että vielä ennättäisit vilkaista kokeilujani Mistylookin kanssa. Teen sivuille vähän koelisäyksiä ja muutoksia. Edelleenkin on tuo kategoria se kohta, joka on kaikkein epäselvin. Tiedän jo miten niitä saadaan aikaan, mutta en miten Kategoria suhtautuu Aiheeseen, onko se täsmälleen sama vai ei, yläkäsite vai alakäsite…?Kun etusivulla näkyy Kategoria xxx ja Aihe yyy niin se on outoa. Saakohan kategoriat kokonaan häivytettyä pois?

    Ohkohan kaikissa wordpress teemoissa, miten nyt sanoisi, yhtä epävarmaa aineistojen siirto tekstinkäsittelystä ja muista ohjelmista sen sivuille? Tätäkin täytyy testata kun ei ole muuta kuin ohjeen ohje ”saattaa onnistua, voi muttua…” (phpbbssä se pelaa hyvin ja loogisesti).

    Palaan asiaan 🙂

    Thread Starter neptun

    (@neptun)

    Hi, kyllä tämä on kuin kesyttämätön hevonen. Lisäsin vimpaimen Aiheet? ja se toi näköjään etusivulle merkinnän olemassaolevasta kategoriasta. Aikaisempi Aiheet on vimpain alkuperäiseltä nimeltään Sivut.

    Nyt kun kirjoittaa sivulle/aiheeseen, niin etusivulle ei tule siitä mitään. Näyttää siltä, että vain kirjoittamalla Artikkeita syntyisi kategoria/kategorioita ja vain ne voisivat näkyä etusivulla. ”Hakemistolehtiä” eli aiheita/sivuja yläpalkissa ehkä ei saa ohjattua kategorioihin… Yläpalkin käytettävyys on kysymysmerkki.

    Tuntuu toivottamalta kun vertaa alkuoperäiseen tavoitteeseeni, jonka ei nyt ihan mahdoton pitäisi kuitenkaan olla.

    Moderator Mikko Saari

    (@msaari)

    Jotakuinkin kaikki teemat ovat kyllä suomennettavissa, jos ei muuten niin teeman tiedostoja muokkaamalla. Sillä tavalla Lautapelioppaan teemakin on suomennettu.

    Sivuillasi käytetään aihetta ja kategoriaa ristiin. Ne ovat ihan sama asia. Pitää vain yhdenmukaistaa suomennos, niin jo tulee tolkkua. Se aikaisempi Aiheet listasi tosiaan sivuja, se on hankalaa.

    Sivujen ei oikeastaan kuulukaan tulla näkyviin etusivulle, ellei käytössä ole juuri jotain sivuja listaavaa vimpainta. Alkuperäinen WordPressin tekijöiden ajatus lienee, että sivuille kirjoitetaan pysyviä taustatietoja ja linkit sivuille laitetaan käsin jonnekin, esim. juuri yläpalkkiin.

    Tekstin siirtäminen tekstinkäsittelystä ei ole teeman ominaisuus, vaan WordPressin. Kun otat muokkausikkunassa toisen nappulapalkin auki (oikean reunan ”Näytä lisäasetukset”-nappi), kakkosriviltä löytyy ”Liitä Wordista”-nappi, joka voi auttaa. Toinen vaihtoehto on hipsaista HTML-tila päälle ennen kuin liittää tekstin, voi tulla nätimmin.

    Asensin Mistylookin testiblogiini ja toden totta, yläpalkkiin saa oletuksena vain sivuja. Jos haluat sinne kategorioita, muokkaa header.php-tiedostoa. Etsi kohta:

    <div id="navigation">
    <ul>
    	<li <?php if(is_home()){echo 'class="current_page_item"';}?>><a href="<?php bloginfo('siteurl'); ?>/" title="<?php _e('Home','ml');?>"><?php _e('Home','ml');?></a></li>
    		<?php wp_list_pages('title_li=&depth=1&'.$page_sort.'&'.$pages_to_exclude)?>
    	<li class="search"><form method="get" id="searchform" action="<?php bloginfo('home'); ?>"><input type="text" class="textbox" value="<?php echo wp_specialchars($s, 1); ?>" name="s" id="s" /><input type="submit" id="searchsubmit" value="<?php _e('Search','ml');?>" /></form></li>
    </ul>
    </div><!-- end id:navigation -->

    Voit lisätä linkkejä – esimerkiksi niitä kategorioita – tuohon vaikkapa näin:

    ...<?php wp_list_pages('title_li=&depth=1&'.$page_sort.'&'.$pages_to_exclude)?><li><a href="http://neptunet.co.cc/wordpress/?cat=1">Kokeiluja</a></li>
    	<li class="search">...

    Tuolla tavalla voit lisäillä haluamasi kategoriat yläpalkkiin. Ne tulevat tuolla tavoin sivujen jälkeen. Jos haluat ne eteen, ne on lisättävä ennen tuota wp_list_pages-kohtaa. Jos poistat sivut yläpalkista kokonaan, sijainnilla ei ole väliä…

    Thread Starter neptun

    (@neptun)

    Suurkiitos kaikesta vaivannäöstä! Tuosta saan taas uutta kokeiltavaa ja toivoa.

    Katselin niitä Studiopressinkin teemoja. Näytti siltä, että ne on tarkoitettu etupäässä firmoille ja niiden tarkoituksiin. Sai fiiliksen, että saattaisi olla vähän ylimitoitettua kun nyt kyseessä on kuitenkin vain blogi. Toistaiseksi säilyy edelleenkin neptunet-sivuston pääsivu HTML sivuna ja tästä (tämän koesivun omalla hostilla olevasta versiosta) tulee siis vain blogi, jossa hiukan mahdollisuuksia interaktiiviseen sisältöön. phpbb foorumihan on ennestään, tuhoutuikin totaalisesti severivian takia jo kerran edellisessä hostissa, mutta sen monet kokevat juhlalliseksi turvakoodeineen, rekisteröitymisineen jne.

    Jos saan kategoriat yläpalkkiin, niin se ratkaisee sijoitusongelmat. Kategorioista saan varmasti sitten etusivulle tarvittavia lyhennelmiä kuten sullakin sivullasi.

    Kaivan esille kopion Mistylookin alkuperäisestä ja itseni tekemästä suomennoksesta ja tutkin, voiko siihen korjata eli yhdenmukaistaa aiheet=kategoriat. Mutta ensin viritän noita hakemistorakenteita. Jossakin välissä kokeilen hiukan leveämpää sivua, saa nähdä miten pääkuvan käy silloin.

    Tulee pientä aikalisää sillä huomenna on mulla – lautapeleistä puheenollen – shakkipäivä, jolloin pelaan Aapelissa shakkia kavereiden kanssa.

    Thread Starter neptun

    (@neptun)

    Katselin kopioita Mistylookin suomennoksesta, muiden ja omastani. Taisi selvitä ryhmittelyn epäjohdonmukaisuus aihe/kategoria. Mistylookin käännöksessä ei missään kohdin mainita aihetta, vain kategoria. Tämä merkinnee sitä, että nyt aiheet tulevat WPn käännöksestä ja kategoriat Mistylookin käännöksestä. WPn käännös lienee uudempaa perua enkä minäkään tiennyt, että siinä ei enää kategorioita esiinny. Samoinhan on phpbbnkin käännöksistä poistuneet kategoriat.

    Kun korjaan Mistylookin suomennoksen niin pitäisikö siitä johonkin ilmoittaa, ettei taas joku toinenkin joudu ihmetelemään noita samoja juttuja?

Esillä 15 vastausta, 1 - 15 (kaikkiaan 30)
  • The topic ‘Miten sivulle alasivuja?’ is closed to new replies.